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初心者ならでは
投稿者:mm 投稿日:2007/10/21(Sun) 16:22 No.394
 
管理人さん、こんばんは。ご無沙汰しております。
AVアンプ、スピーカー・セットを一新したmmであります。
さらに今回、機器類を接続する各種ケーブルを交換(錆び?が見受けられたりしたので)、
タコ足配線になっていた電源コードを電源タップで整理、というようなことも施しました。

結果…眼から鱗が落ちたというか、耳から耳栓が取れたというか、実に素晴らしい!
こんなに音の情報が入っていたのか、とビックリです。
僕にはオーディオを評論する言葉を持ちませんが、敢えて表現するなら、
これまでではボワワーンと聞こえていた爆発音が、ドグワシャーン、バラバラ…となり。
チャキッという金属音が、シャキーンン…となりました。
すみません、分からないですね(笑)。

フロントに並べたDENON SC-T33-Mは、ネットで集めた情報では、
安いDENNON製品によくある音で、良く言えば響きが豊かでメリハリが効いている、
悪く言うとドンシャリ傾向、また音が篭っている感もある。
高音は他のDENON製品よりましだが、高音に傾き過ぎてやや聞き疲れる。
というような総評でした。
うーん、しかし2本で1万数千円で揃えた中古にしては充分な鳴りっぷりです。

センター・スピーカーなんて、前に使っていたモノはただ音を出していたに過ぎなかった…。
今回SC-C33を据えているわけですが、情報量、そして臨場感が段違いです。

まあこれまではミニ・コンポの流用や無名の安物を使っていたわけで、較べるのが無茶なのでしょう。
また、これまで床にベタ置きだったのが、フロントもサラウンドもトール・スピーカーになって、
音が出ている位置が耳に近い高さになったことも大きいかも。当たり前か…。

こうして新しいスピーカーで映画を観ていると、
街の雑踏の場面なんか、実際にその喧噪の中にいる感じがしてウットリです。
持っているソフトを全部見返したくなってきました。

私は、いわゆるピュア・オーディオへの嗜好はなく、ただの映画ファンなので
今のところ大満足です。
ただ映画ファンとしての不満を挙げるなら、音がやや硬質で、
音の余韻のようなもの?響きのナチュラルさみたいなもの?が足りない。
音の拡がりみたいなものに乏しいのが残念なのです。
また、どのスピーカーも指向性が極めて強く、設置やリスニング・ポジションで
聞こえ方がまるで違ってしまう、という辺りでしょうか。

しかしここで大活躍なのが、他の書き込みでも話題に上がっていた音場補正機能です。
今回唯一新品で買ったONKYO TX-SA605にもこの機能が搭載されているのです。
いやあ、これって便利ですね。
僕みたいな不精者には願ったりの機能です。

そしてですね、実はですね…、プロジェクターも買っちゃいました!
…うぅ、実はこの週末私は風邪で高熱を出しておりまして、
書き込みしていたら頭痛がしてきたので、また改めまして…。


Re: 初心者ならでは
投稿者:なつき 投稿日:2007/10/22(Mon) 19:32 No.395
  HomePage

おお!
ご購入おめでとうございます。
更にプロジェクターですか?
これが気になるな〜?

何を買われたのでしょうか。
次のレポートを楽しみにしております。

リニューアルされたAVACにて、HD1とVW60を並べて観ました。
同じくAVACの新秋葉本店にてAE2000観ました。
どれも良いな〜。
凄いですよ、進化と低価格化が。


Re: 初心者ならでは
投稿者:atom@管理人 投稿日:2007/10/23(Tue) 17:47 No.396
  HomePage

>mmさん
レポートありがとうございます。

> すみません、分からないですね(笑)。
いやいや、ホームシアターをやってる人は分かると思いますよ。
mmさんの感動と興奮がすごく伝わってきました(笑)
かなり楽しまれてらっしゃるようで何よりです。

> 音の余韻のようなもの?響きのナチュラルさみたいなもの?が足りない。
> 音の拡がりみたいなものに乏しいのが残念なのです。
スピーカーは設置場所や設置方法でかなり音が変わります。
トールボーイスピーカーは足元をしっかりした土台にしたり、インシュレータを使ったりするといいかもしれません。
色々と試してみてください。

> そしてですね、実はですね…、プロジェクターも買っちゃいました!
おお!いきなりな急展開!
どのプロジェクターを選んだのか興味津々です。
…が、まず体調を戻されてからですね。
お身体を大事になさってくださいね〜。

>なつきさん
アバ横浜行かれたんですね。
お店の雰囲気は変わりましたか?
…って訊く前に大して遠くないんだから行きゃ〜いいんですが、本当は(笑)
でも、なつきさんが書かれてる通り、プロジェクターの進化を見たら欲しくなっちゃうかもしれないので危険危険!


Re: 初心者ならでは
投稿者:なつき 投稿日:2007/11/01(Thu) 14:07 No.403
  HomePage

アバ横の話

地上フロアは大変化ってことはないかな。
ただ、入店と同時に目に入る黄色いホームシアターには「おお!」となるかも。

地下が大改装されてますよ。
オーディオフロアから、大きなプロジェクタールームに。
長辺に横二面の(確か)120インチスクリーンを貼り込んで比較視聴。
短辺にも150インチのスクリーンを貼り込んでます。
天井が低いので、イベント時には後側の席は辛いかも。
圧迫感は若干ありますが、逆に壁がほとんどスクリーンという感覚は得られるかな。

ちなみに、新秋葉本店のシアタールームは凄いですよ。
どこぞの視聴室みたいにスタジアム型の座席に据付の大きなシートと豪華な仕様です。
かなりお金が掛かっている印象。


迷える初心者
投稿者:mm 投稿日:2007/09/22(Sat) 20:20 No.372
 
またお邪魔いたします。

今日は大阪の老舗電気店街・日本橋に1日中入り浸っておりました。
当掲示板でいただいたアドバイスをはじめ、色々考えてみた結果、
やはりAVアンプ+スピーカー・セットの新規購入の意志を固くいたしましたので、
それらの品定めです。
店員さんから立て板に水の説明を浴び続け、また試聴を繰り返したので
なんだか頭がジンジンいたします。
そうした中いくつか疑問・質問も浮かびましたので、
宜しければまたご教授ください。


まずアンプです。
鹿島さんのレスにあったHDMI1.3(勉強した結果、おぼろげに理解しました)
対応のアンプを探しました。
予算的に言って、
ONKYO/TX-SA605(複数の店で売れ筋No.1とのふれ込みを眼にしました。¥50,000台後半)
DENON/AVC-2308(HDMI対応アンプでは最安値?¥45,000〜ぐらいからありました)
あたりが適当なようでした。

ここで質問です。
オーディオ専門店の店員さんから聞いたのですが(それも同音異句に2回)、
「今やAVアンプに力を入れているのはYAMAHAかONKYOぐらいのものだ」とのこと。
これ、本当ですかね?
この言葉は僕の上記アンプの選択にも影響を及ぼしたのですが…。
店員さんによれば、だから新商品を待っても買いの製品は出てこないし、
また良いのが出てきても、より高い価格帯になるだろうとのことでした。

それからスピーカー。これは迷いました。
僕は単に雰囲気で、木製の製品がいいとイメージしていたので、
それメインに探していたのですが。その線で良さ気だったのが、
ONKYO/D-308シリーズ()
これは、僕がYAMAHA/SW-105を持っているので、ウーハーを抜いたセットで売ってくれるとのこと。
それだったら、¥60,000でいいとのことでした。

それからKENWOOD/KS-908HT
これはだいぶ廉価(展示品処分で良ければ¥20,000程度)。
こちらはアルミ製。

ここで第2の質問です。
僕が「賃貸で試聴するので、押さえ気味のボリュームでもクリアに聞こえるのが欲しい」と言うと、
店員さんは「ならばアルミ製のスピーカーが良い。木製スピーカーはアルミ製に較べるとこもった感じになる」とのこと。
これ、あたってますか?
本当ならば迷うなぁ…。

上記二つの質問について、よろしくお願いします。
また僕のチョイスした製品につきましても、
「それぐらいならこういう製品がある」といったご意見があれば是非ともお願いいたします。
皆様の個人的見解で結構ですので何卒…。


Re: 迷える初心者
投稿者:mm 投稿日:2007/09/22(Sat) 23:05 No.373
 

訂正)上記書き込みにおいて、
×「賃貸で試聴するので…」→○「賃貸で視聴するので…」

追伸)試聴結果について

アンプによる違いは良く分かりませんでした。
似たような価格帯のものばかり聴いていたからかもしれませんが。

スピーカーの違いについては、
確かにアルミ製のスピーカーの方が木製のそれより
ボリュームを絞った時に高音が聞き取りやすい気はしました。
でも若干シャカシャカした感じというのか、耳に引っ掛かる様な気も。
木製スピーカーの方が、厚み?拡がり?が自然で耳に優しいような。
やはり個人の感覚や好みとしか言えないのでしょうか…。

それにしても特設コーナーみたいになってるハイエンド機のセットに座って聴いてみると、
「コレは凄い!」という感じでした。
あそこまでいくと僕みたいな素人耳でもハッキリ分かるのですが…。


Re: 迷える初心者
投稿者:atom@管理人 投稿日:2007/09/23(Sun) 00:01 No.374
  HomePage

mmさん、こんばんは。
早速、試聴に行って来たのですね。お疲れ様でした。
最近の機器などの動向にはとんと疎い私なので参考になるかは甚だ疑問ですが、一応回答してみようかと思います。

> 「今やAVアンプに力を入れているのはYAMAHAかONKYOぐらいのものだ」とのこと。
> これ、本当ですかね?
う〜ん、どうなんでしょう。
1年位前だったかはSONYの新機種とかも結構話題になってましたが、最近はどうなのかなぁ?確かにYAHAMAはAVアンプにかなり力を入れているという印象がありますし、違うお店の店員さんが同じ発言なら、ここ最近は本当にそうなのかもしれません。
あと考えられるのは「5万円前後までの低価格帯で力を入れているのは」という前提での話とか。それなら、ある程度は解せます。

> 店員さんによれば、だから新商品を待っても買いの製品は出てこないし、
> また良いのが出てきても、より高い価格帯になるだろうとのことでした。
私見ですが、確かに何となくAVアンプの進化(色々な意味での)はやや停滞してるっぽいな、とここ数年感じてました。だから、私個人も買い換えたい!という欲求はほとんどありません。
ので、店員さんの言葉に肯けることは肯けるのですが、AVアンプってモデルチェンジが多い製品なので、「買い」という製品が出なかったとしても、モデルチェンジの頃合を見計らえば安く買うということは出来るんじゃないかと思います。


Re: 迷える初心者
投稿者:atom@管理人 投稿日:2007/09/23(Sun) 00:24 No.375
  HomePage

> 店員さんは「ならばアルミ製のスピーカーが良い。木製スピーカーはアルミ製に較べるとこもった感じになる」とのこと。
> これ、あたってますか?
大雑把に言えば当たってるとも言えますし、ちょっと強引すぎる説明だなぁとも思ってしまいます。
ボリュームに対して音が出るか出ないかというのは(電気信号を音に変換する)能率の問題なので、必ずしもアルミ製が木製よりもいいとは限らないと思います。また、能率がいいスピーカーが能率の悪いスピーカーよりも音がいいということでもありません。
確かに素材の差で音が出易かったり、出難かったりというのはあります。低価格の木製スピーカーは木の素材や仕上げなどから、いわゆる「箱鳴り」という現象の影響を受けやすく、音が前に出てこないという印象を受けるかもしれません。
でも、それがボリューム絞って使う際にどのくらいの差があるのかと考えると、店員さんの説明ほど本当に実感出来るのかな?と疑問に思えます。
私ならボリューム絞った運用時のことよりは、まず音や見た目などを重視しますね。スピーカーって結構部屋の中で目立つので、私なんて「色が白」というのが一番の理由で現在のスピーカーを購入しました。
今回のスピーカーは結構価格差もありますから、よくよく考えてみて下さい。

> それにしても特設コーナーみたいになってるハイエンド機のセットに座って聴いてみると、
> 「コレは凄い!」という感じでした。
上を見るとキリがない世界ですからねぇ。
mmさんもはまりすぎて奥様に冷たい目で見られないよう、お気をつけ下さい(笑)

ところで、お引越しは来年という話だったと思うのですが、機器はその時期に合わせて購入されるのか、それとももう買っちゃって引越し待ちにされるのか、どちらをお考えですか?


Re: 迷える初心者
投稿者:mm 投稿日:2007/09/23(Sun) 01:18 No.376
 

こんばんは、管理人さん。
いつも素早く懇切丁寧なレスをありがとうございます。

引っ越しは来年春です。だからすぐといえばすぐなんで、それまで待てばいいようなものですが…。
ただ先の書き込みでも申しましたが、
今は深夜だろうが(深夜こそ)好きに音を出せる環境にあります。
なので引っ越す前に、新しいオーディオを揃えて存分に鳴らしてみたいという願望がムクムクと…(笑)。
セッティングの手間を思えば、すぐの購入が理不尽なのは重々解っているのですが。
既に妻も呆れていますが、「好きにしたら」とのこと。
まぁ、まだただちに購入することを決めたしまったわけではありません。
どうしたものか…。

>考えられるのは「5万円前後までの低価格帯で力を入れているのは」という前提での話とか。
>それなら、ある程度は解せます。
あ!確かに店員さんも「このぐらいの購入しやすいアンプにも本気で力入れてるのは…」
と言っていた記憶があります。

ただアンプは「ONKYO/TX-SA605」でほぼ気持ちが決まりつつあります。
どの店に行ってもお目にかかり、何度も説明を聞き、そして視聴を繰り返すうちに愛着が(笑)。
モデル・チェンジを待って、もう少し値下がりするのを待つべきか?
その時期には大きく値が下がるものなんでしょうか?

あとはスピーカーです。これはまだまだ悩んでます。
私としては当初、木目調のスピーカー・セットを考えていたので、
デザイン(と許容範囲の値段)で「ONKYO/D-308シリーズ」が直ぐに気に入ったのですが。
確かに実際置いてみたら大きくて存在感ある感じ…。

ある店で私の予算や用途を聞いた店員さんがオススメしてくれたのですが。
しかしその店員さんは、例の僕の希望「ボリュームを絞っても…云々」を聞いて、
アルミ製スピーカー「KENWOOD/KS-908HT」を薦めてきたのでした。
値段的には下がるのですから、売らんかな精神だけのオススメではないと思うのですが。

しかし、管理人さんも言うとおり、一概には言えないというのが本当の所なんでしょうね。
店員さんとしても製品をオススメする際には多少強引に断言してしまうものだろうし。
だからやっぱり視聴してみて、自分の感覚と好みを信じるしかないのでしょう。
ただし勉強した上で。いただいたアドバイスには本当に感謝しています。

しかし悩むなあ。
一目惚れなら「ONKYO/D-308シリーズ」。
でも初心者の駄耳だし、廉価な「KENWOOD/KS-908HT」を買ってみて、
不満を感じてきたらグレード・アップ?それがいいかもしれない…。
ああ…。

すみません、いつもグダグダな悩みをそのまま文章にしたような長文で…。
こんどはもっと具体的なお尋ねにやって参ります<また来る気の私

ありがとうございました。


Re: 迷える初心者
投稿者:mm 投稿日:2007/09/23(Sun) 01:25 No.377
 

追記)
スピーカーについては、各種掲示板で
賃貸物件で無条件にホーム・シアターをしている人が糾弾されていたので
ちょっと神経質になって?ビビって?いた面があるのです。
この辺も思案のしどこです。


Re: 迷える初心者
投稿者:atom@管理人 投稿日:2007/09/23(Sun) 23:52 No.378
  HomePage

こんばんは、mmさん。
> なので引っ越す前に、新しいオーディオを揃えて存分に鳴らしてみたいという願望がムクムクと…(笑)。
お気持ちは十分分かります。
何せ、私も引越し前にスピーカーを前倒しで購入した経験者ですから(笑)。しかも狭い部屋にそれまで使っていたスピーカーよりもでかいものを入れて、セッティングに苦労した大馬鹿者ですから、なはははは〜。

> ただアンプは「ONKYO/TX-SA605」でほぼ気持ちが決まりつつあります。
ONKYOのサイトで見ましたがカッコいいアンプですね。私の個人的に好きなシルバー色もあるし。
ONKYOのAVアンプは根強い人気ありますし、いいと思いますよ。
モデルチェンジの頃に値段が下がるのは、どの世界でも同じですが、発売が5月(6月?)のようですのでまだまだ先の話ですし、迷うくらいならスッパリ購入して価格分楽しんでしまった方がいいんじゃないでしょうか。
もちろん、下記のスピーカーと合わせて交渉し、出来る限りお安くしてもらった方がいいでしょうね。

スピーカーですが、D-308が昔ながらのフロアスタンドタイプ、KS-908HTは最近流行りのペンシル型タイプの機種ですね。
薄型ディスプレイとの組み合わせでマッチするようにペンシル型は作られてますので、お部屋の見た目を重視されるのであればKS-908HTもいい選択肢じゃないかと思います。
ただ、試聴した際に感じたシャカシャカした感じはずっと使ってると後々気になって仕方ないという欠点になり得るかもしれません。耳に合う合わないというのは、かなり大きなポイントでしょう。
スピーカーは選択肢が多いですし、あまり頻繁にモデルチェンジするものでもありませんから、焦らずジックリと考えてみるのがいいかなと思います。AVアンプとかと違いスピーカーは新しいモデルだから新機能があるというものではありませんから、中古含めて自分に合うものを探されては如何でしょうか。

> 賃貸物件で無条件にホーム・シアターをしている人が糾弾されていたので
> ちょっと神経質になって?ビビって?いた面があるのです。
まあ程度にもよるでしょうね。
流石に真夜中にドカ〜ンとか大音響の爆発音とか隣の部屋から聞こえてきたら「何事か!?」と思いますでしょうから。
それはホームシアターによらず、他のことでも同じですから、あまり神経質になりすぎてもどうかなと思います。
常識的な時間に常識的な音量で観てれば、私は全然問題ないと思いますけど甘すぎるかな?
ただ、問題を出来うる限り避けるために、mmさんが書かれていた通り、角部屋をメインに探すとかいう努力はした方がいいでしょうね。


Re: 迷える初心者
投稿者:mm 投稿日:2007/09/24(Mon) 17:39 No.379
 

管理人さん、こんにちは。お世話になっております。

「ONKYO/TX-SA605」については、デザインも気に入っておりますし(ややデカい気もしますが)
次世代フォーマット対応機の中では値段も手頃なので、気持ちが決まりかけていたのですが…。

「TX-SA605」に関するクチコミでの評判などをネットで眺めていたところ、気になる情報が出てまいりました。
それは、「リニアPCMマルチ」方式を再生する際、その音がDDやDTSにも劣るというものです。
音に厚みはあるが、クリアさが失われ、こもった感じになってしまうのがハッキリ認められるとのこと。
これは多くの人が経験しているようなので、信憑性が高い評価だと思われます。
同じ評価を何度も眼にするにつけ、ちょっと気になってきました。

…と、いいつつ「LPCM」というものがイマイチ理解できてはいないのですが(笑)。
アナログ信号をデジタル・データに変換する方式の一つで、音楽CD等が利用しているもの、
ということぐらいしかわかりません。
私は映画ファンなので、主にDVDやBDで映画を観るということが主な目的なのですが、
「TX-SA605」のLPCM関係の不出来は影響大きいでしょうか。
ご意見をお聞かせ願えれば幸いです。

スピーカーに関しては、ちょっと考え方が変わってきまして。
管理人さんも何度かオススメして下さっているように、中古も含めて検討してみようと思います。
考えてみれば、今現在は大画面TVで観ているわけではないので、
大画面で観だしたらまた色んな思いが出てくるのではないかと。
先の書き込みで候補に挙げたスピーカーも入門的なもので大きなグレードアップではありませんし。
ただ今現在のセンター,フロント(特にセンター)は不満なので、
その辺りから同一ブランドで揃えるということをしてみたいと思っています。。
中古で評判の良いもの、そのお値打ち品をオークションも含めて探してみようと思います。
実は本や雑誌を古本屋などからも買い漁ってきましたので、その中から評判の良いものを
まずちょっと買ってみようか、なんて。
今気になっているのは、「DENNON/SC-T33-M」あたりです。

それでは失礼します。またちょこちょこお邪魔します。


Re: 迷える初心者
投稿者:鹿島勇 投稿日:2007/09/25(Tue) 13:15 No.380
  HomePage

>mm さん

>AVアンプ
確かに意欲的な製品というと、オンキヨーとヤマハの動向は目立っています。各社の方針がどうなっているかはわかりませんけど現在映像フォーマットが大きく変化している時期なので、どの製品を買っても将来性は誰にも保証できないということで、あまり高価な製品は資金があったとしてもお勧めしません。
個人的にはそろそろ松下の新製品が出るはずなのでそのスペックを楽しみに待っています。

>TX-SA605
PCM再生云々の口コミというのは、基本的に全くあてになりません。別にブラインドテストをしたわけでもなし、電源ケーブルの被覆の色を変えて音が激変するというような輩が跳梁跋扈する評価の世界なので、試聴した感想や雑誌の記事を信じるのはきわめて危険だと思います。
ご自分でテストしてみてそう思われたなら否定する理由はありませんけど個人的には使い方が悪かったか気のせいだろうと踏んでいます。

>アルミ製スピーカー
おそらく縦に長い構造を支えるために比強度の高い材料を使い、かつコストを抑えるためにアルミが採用されています。
筐体がアルミかどうかは、基本的にはユニットの動作には関係ありません。違うのは、筐体の箱鳴りが起こったときに木製は内部摩擦により余計な振動は熱に変わってくれます。アルミの場合、この摩擦係数が極端に小さいためいざ大音量になったときに箱鳴りの効果が大きくなり、歪み率が悪化します。
歪みが大きくなると所謂"ライブな"鳴り方になり、より高音側に付帯音が追加されてある意味張りのある音にはなります。しかし、上に書いたように信号の忠実度では劣ります。

どちらを好むかは人によるのでご自分で試聴して気に入った方を選んでください。
もし上に書いたようなことが気になってチェックしたい場合は、元々高音の張りがよいと思う音源を持っていってできるだけ大音量で試聴してみると本当にアルミ製でもいいかどうかわかると思います。店頭は騒音が多いのでなかなか落ち着いて比較するのは難しいでしょうが、一度やってみてください。
本質的にはアルミかどうかよりは使っているユニットの特性に依存します。


Re: 迷える初心者
投稿者:mm 投稿日:2007/09/25(Tue) 21:25 No.381
 

鹿島勇さん、こんばんは。ありがとうございます。

実は今日、会社を定時早々にひけて、こないだの見学で親切だったオーディオ専門店に行ってまいりました。
お気に入りの映画のDVDソフトを持って…。繰り返し観ている作品ならば、判断がしやすいと思ったのです。
全くのたまたまですが、鹿島さんのアドバイスにも適っていたかと思います。
今日は平日ですので、休日のようなこれ見よがしな大音量デモはしてなかったので、視聴もしやすかった。
そして視聴してみた結果…。

上の書き込みに挙げた2つの(木製,アルミ製の)スピーカー・セットでまず試してみました。
どちらも今のなんちゃってセットよりは、ずっと音の輪郭がしっかりしていて音の位置?もハッキリ分かりますし、音の移動?も滑らかです。
あえて言うなら、アルミ製のスピーカーの方がよりクリアだけども、やっぱり時々高音が耳障りに感じられることも…。
また、無理に今のセットの肩を持つならば、今のセットのフロント(山水のミニ・コンポから流用)の方が、低音が良く出ているような気はしました。
上2つのスピーカー以外にも視聴させてくれたのですが(ヒマだったのでしょう)、僕が狙っているような入門クラス?のホーム・シアター用?のスピーカーは、どれも程度の差はあれ低音がもう一つの気がしました。
より上級のスピーカーで聞いてみると、サブ・ウーファがずんどこやらずとも、豊かで自然な低音が出ている気がしました。

初心者の結論としては、私が狙っているぐらいのスピーカーはどれも一長一短!もしくは好み!
というかハッキリとは判別できん!
だから身もフタもありませんが、後は見た目で選ぼうと思います。
最初考えていたとおり木目調のトール・ボーイ、そしてそれに合わせたセンターを、ONKYOもしはDENONで。
それも中古で…<さんざ視聴させてくれたオーディオ店の店員さんからは「オイ!」と突っ込まれそうですが…。

あ、結局アンプは、何度も視聴したけど違和感なかったし「TX-SA605」に決めました。
今日配送を手続きしてきました。楽しみです。
今回の鹿島さんの書き込みを見ましても、これで改めてこれで良かったんだと思います。
ありがとうございました。

またお邪魔しますので宜しくお願いします。


Re: 迷える初心者
投稿者:atom@管理人 投稿日:2007/09/29(Sat) 13:00 No.382
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TX-SA605購入おめでとうございます!
KRF-V3030Dの時代と比較すると機能はかなりアップしてますから、きっと色々と驚かれると思いますよ。
何より、mmさんのお気に入りになればいいですね。

> 最初考えていたとおり木目調のトール・ボーイ、そしてそれに合わせたセンターを、ONKYOもしはDENONで。それも中古で…
比較試聴してみて、気に入ったものにすれば、それが一番です。なおかつ、価格が安ければそれに越したことはありませんが(笑)

そうそう、賃貸ということで音を気になさっていましたが、mmさんが「サブ・ウーファがずんどこやらずとも、豊かで自然な低音が出ている気がしました」と書かれているとおり、サブウーファーは無理してまで置く必要はないと思います。
我が家もサブウーファーは置いてませんが、低音が足りないと感じることはまったくありません。

落ち着きましたら是非TX-SA605の感想をお待ちしてますよ〜


Re: 迷える初心者
投稿者:なつき 投稿日:2007/10/02(Tue) 11:59 No.383
  HomePage

mmさん、はじめまして。
木目調のトールボーイなら、audio proのAvantiなんていかが?
http://www.rocky-international.co.jp/audio_pro/avanti/avanti%20a70.html
これの前の世代のスピーカー(Avantekシリーズ)を6.0で使っていますが、
とりあえずルックスに関しては凄く気に入っております。
音に関しては、特別に凄くはないとは思いますが、問題もありません。

スピーカーは海外ブランドの物も価格帯も広くて買い易い物があります。
国内の物に限る必要はないのでは?


Re: 迷える初心者
投稿者:mm 投稿日:2007/10/02(Tue) 20:27 No.384
 

なつきさん、はじめまして。こんばんは。

早速貼っていただいたリンクへ飛んでみました。
う〜ん…う、うつくしぃ!
おっしゃる通り、素敵なルックス。
まさに私がイメージしていたものが具現化したかのようです。

実は私も店頭で見かけたり他人の風評を耳にする中で、欲しいものはたくさんありました。
それはKEFのIQ9だったり、TANNOYのmercury mxだったりしました。
そしてなつきさんがお使いのaudio_proのAvantekも…。

しかしずいぶん予算捻出の皮算用をして唸ったりもしたのですが、
やっぱり軍資金が一歩及ばないのですよ〜(泣)
なにぶん引越し云々を控えた身でして、何かとモノいりな中、
そのドサクサに紛れてさり気なくも強引に獲得したなけなしのお金で買うには、
どうしても国産品のエントリー・モデルになってしまうのでした。
そしてそれらは、有識者の指摘ではどうやら突っ込みどころ満載のようです(笑)
私も色々試聴して回ったのですが、上位クラスと聞き比べてみると、私の素人耳ですらその差は歴然と感じられました。
そして入門機同士では一長一短、というよりも似たり寄ったりでした。
一瞬、フル・ローンにして思い切った買い物をしようかなとも思ったんですが。
いやちょっと待て、後で後悔しない本当に自分に合った買い物ができるのか?とも思い直しまして。

そこでこの度の買い物では…

@AVアンプ+スピーカーのほうが、例え安物のスピーカーで揃えるにしても
 廉価なホーム・シアター・セットよりはマシ、いじれる、勉強になる(…ような気がする)。
A入門用と割り切り、なるべく安く上げる。よって中古可。
B…できるだけデザインが気に入り、そして試聴ができたものの中から選ぶ。
C管理人さんの「ススメ」の一つに従い、同一シリーズで揃える。

とまぁ、そのような方針にのっとり、ONKYO、DENON、あとKENWOODかな、
その辺りの中古スピーカーを物色していたという次第であります。

そして揃ったのが見事な初心者ラインナップ(笑)
メインにSC-T33-M、センターにSC-C33、リアにSC-T11XG、全てDENONです。
メインとセンターは中古ショップで、リアのはヤフオクで入手しました。
全部で5万くらいしかかかってませんから、ご紹介いただいたAVANTIの1本分にも足りません(笑)
この間購入したAVアンプと合わせても、10万ちょっとで揃えたことになります。

今のセットで色々勉強しながら、AVについて知識を深めていこうと思います。
きっと色々不満・不足に感じるところが出てくるのでしょうから、それが何かを考えていく中で本当に欲しいものが定まってくるんじゃないかと期待してます。
そして近未来には…!

…なつきさん、また色々と教えてやってください。宜しくお願いします。
それにしてもかっこいいなぁ、AVANTI…。


Re: 迷える初心者
投稿者:mm 投稿日:2007/10/02(Tue) 20:29 No.385
 

管理人さん、こんばんは。
スピーカーの設置など終わりましたら、また報告いたしますので聞いてやって下さいませ〜


Re: 迷える初心者
投稿者:鹿島勇 投稿日:2007/10/02(Tue) 22:55 No.386
  HomePage

トールボーイですと、個人的に気に入っているのは
DALI のIKONシリーズです。
HELICONに比べても全然遜色ないと思います。
http://denon.jp/products2/dali_ikon.html

残念なのは一回り価格が高いことで・・無碍に薦められないかもしれません。
最近はホームシアター用に価格を抑えた実用的で優秀なトールボーイが増えているようで好印象です。


Re: 迷える初心者
投稿者:mm 投稿日:2007/10/02(Tue) 23:06 No.387
 

鹿島さん、こんばんは。
見にいってみました。
うぅ、ステキ…。
貧乏が憎い。
頭に刻んでおいて、機会があれば試聴してみます。
ここしばらくでオーディオ屋さんに顔馴染みも増えたことですし。


Re: 迷える初心者
投稿者:なつき 投稿日:2007/10/03(Wed) 11:38 No.388
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audio proの物はC/Pとしては悪くないと思います。
僕はあの形がどうしても欲しかったので選びました。

ちなみに
フロント Five×2、 リア One×2、 Srバック SAT×2
という構成でウーファーレス、センターレスです。
基本的にウォームサウンドで疲れません。
が、刺激が足りないって人もいるかも知れない音ですね。
あまり高音自体伸びませんし。
Avantiはスペック上、高音域が伸びていそうです。

FiveとOneは丁度新居に入るタイミングで中古の出物があったんですよ。
なので、かなり安く上がりました。
もちろん、市場流通量が大したことないでしょうから難しいんですが、
急がないのであれば、中古狙いはありだと思いますし、
何より、スピーカーこそは最初に欲しい物を買ってしまうべきです。
ソフト、フォーマットによって新しい物を買う必要はないですからね。
買い替えを考えずに済むような選択は心掛けるべきかと。

とはいえ、僕もSC-T33-Mの見た目は結構好きで、音が悪くないと思えれば
C/Pは高そうに思えます。


Re: 迷える初心者
投稿者:atom@管理人 投稿日:2007/10/03(Wed) 18:03 No.389
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>mmさん
AVアンプに続き、スピーカーも揃えられたのですね。
色々と試聴されての結論でしょうから、揃えた機器で一通り楽しまれればいいのではないでしょうか。
おそらく以前の環境とはまるで違って聴こえると思いますよ。

鹿島勇さんやなつきさんがオススメされてるスピーカーはどれもいいものばかりですね。
スピーカーも商品の入れ替え時期に結構安くなることがありますので、自分の好みのものを探しておき、出物が出てくるのを気長に待ってみるものいいかもしれません。
私のメインSP NHT ST4も展示処分品ながら定価の半額以下で入手しました。クセのある音なので評価が分かれるスピーカーではありますが、個人的にはルックス・音ともに気に入っており、なかなかお買い得ではなかったかと満足してます。残念なのはNHTは日本で不人気だったため、日本の販売代理店が取り扱いを止めてしまったこと、くらいでしょうか。

それではご報告お待ちしてますよ〜


初心者です
投稿者:mm 投稿日:2007/09/19(Wed) 17:04 No.365
 
管理人様、お集まりの皆様、初めまして。
初めて書き込みをさせていただきます。
私は33歳のサラリーマンです。

いきなり私事からになりますが、私は現在、

モニター:26インチのブラウン管TV
アンプ:kenwood/KRF-V3030D
フロント・スピーカー:よく分からないメーカーの安物
センター・スピーカー:山水のミニ・コンポのスピーカーを使い回し
サラウンド・スピーカー:kenwoood/LS-SJ3-N

…というセットで映画を観ています。
これはホーム・シアターという響きに惹かれた僕が7,8年前に組んだおままごとみたいなもので、
当時知識皆無(今も)、組み合わせの考慮はもちろん、
スピーカーの配置(全て床置き)もケーブル(付属品オンリー)もデタラメです。
それでもサラウンドっぽい?音響は得られましたし、
現在の住居の条件(自分の部屋以外は全て事務所・店舗で夜間は無人)により、
好き勝手に音を鳴らすことができたので、それなりに幸福な視聴ができていました。
しかしもちろん安物・デタラメなセットでは、あくまでなんちゃってという感じなので、
最近はネットの色んなサイトや各種掲示板をのぞいては、
ちゃんとしたホーム・シアターへの欲望を募らせておりました。

(私事ばかりが続きますが)そんな中、来年結婚することになりまして。
新しい賃貸の住居に引っ越しすることになりました。
ここで!かねてからの欲望が炸裂です。
…というか実は、それが結婚へ踏み切る原動力の一つになったぐらいです(嫁には内緒です)。

今、どうホーム・シアターを構築しようか考案中です。そして迷ってます。
迷いの内容としては…

1.住居は未定ですが、3LDKもしくは4LDKの賃貸マンションを考えており
 何畳の部屋になるかは不明ながら、その中の一室を僕の自由に使わせてもらえることを交渉済み。
2.賃貸住まいとなるので大音量は出せないはずで、あんまりハイ・スペックは要らない?
3.…となると、廉価なホーム・シアター・セットで充分か?
 2ちゃんねるBBSでは、ONKYO/BASE-V20Xあたりがオススメのようだった。
4.しかし!将来的には7.1chやプロジェクターにも挑戦したいし、
 ならばAVアンプ+スピーカー・セット?

…そんな感じです。
しがないサラリーマンの私のことですから、予算をなるべく抑えたいのは言うまでもなく、
嫁との交渉次第ですが10数万円が限度かと。
(TVは大画面(40インチ前後)のプラズマの購入が決まっているのでそれは除いて)。

長文の上、焦点が定まらなくて恐縮ですが、
上記迷いの項目2,3,4辺りに対して何か一言でもいただければと思い、書き込みさせていただきました。
何卒宜しくお願いいたします。


Re: 初心者です
投稿者:atom@管理人 投稿日:2007/09/19(Wed) 18:11 No.367
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mmさん、はじめまして。
ほおむしあたぁノススメ管理人atomと申します。

まずは来年ご結婚とのことでおめでとうございます!
ご結婚を機にホームシアターですかあ。
個人的には夫婦円満・家族円満に効果覿面だと思いますよ(笑)
で、本題ですが、自由に使える部屋を一部屋もらえるとのことですが、今お手持ちの機器とご予算から見ますと、その部屋では26インチのブラウン管TVを使われるおつもりですか?
> TVは大画面(40インチ前後)のプラズマの購入が決まっている
とありますのが、こちらはリビングに置かれるんですよね?
それでしたら、そのプラズマを中心にリビングシアターにされた方がいいように思います。
専用室とは言え26インチで観るよりも40インチの大画面の方が圧倒的に映画が楽しくなりますよ。
それと賃貸とのことですので、おいそれとは壁に穴を開けたりとか出来ませんから例えばスピーカーの設置など、結構気を使うことになるかと思います。場合によってはスタンドなどが必要になるかもしれません。
であるならば、一通りの機器はお持ちなのですから、いきなり購入するのではなく、とりあえずお手持ちの機器でリビングシアターを構築してみて、足りないものを足していくというスタイルの方がいいのかなと思います。

まだ時間もありますから、奥様と家電屋やホームシアター専門店、家具屋など色々と廻られたり、雑誌等でイメージを固められたり、色々と話し合われてみては如何でしょうか?

しかし、KRF-V3030Dは懐かしいなぁ。
実は私が最初に購入したAVアンプがKRF-V3030Dだったんですよ〜。
当時、シルバーのAVアンプって少なかったので個人的にお気に入りでした。


Re: 初心者です
投稿者:mm 投稿日:2007/09/19(Wed) 21:43 No.368
 

早速のレス、ありがとうございます!

>実は私が最初に購入したAVアンプがKRF-V3030Dだった
あ!ほんとだ!ちゃんとサイトにも画像付きで掲載されておりますね。今さら気付きました。
私の場合は購入時、AV器機専門店のおっちゃんが僕の予算や用途を聞いた上で、
「じゃコレだな」と自信たっぷりに断言するので決まったのでした…。
どうやら名機だったようですね。って今さら嬉しがったりして。

しかしそんな愛機も、最近寿命なのか?設置が悪いのか?スピーカーとの関係か?
稀にではありますが、突然電源が切れたりするのです。
視聴しているDVDの作中の、爆発音などの轟音と共に切れたりすることが多いような(笑)。
なんにせよ調子が悪いのです。

またセンター・スピーカーは、ややくぐもったような感じで、
邦画を観ている時に顕著ですが、ボリュームを上げないと台詞が聞きづらい事があります。

リア・スピーカーは、ケーブルが直接筐体に入っていってるので、
ケーブルの交換ができない。

…などなどの要因があり、引っ越しついでにAV環境を一新したくなったのでした。

ちなみに新規購入予定の大画面TVは、専用室に置かせて貰うつもりでした。
で、リビングにブラウン管を、2011年になったらその時は改めて、なんて。
やっぱり6畳程度の部屋に40インチ前後の画面は大き過ぎますかね?

今日は休みでしたので、ネット上で色々情報を見てみたりみしていたのですが、
その結果今一番考えているのは、賃貸という条件下で満足を得るには?
ということだったりします。
防音にすぐれた物件を探し、遮音も勉強しなければ…と考え事が増えました(笑)。

いずれにしても、管理人さまもおっしゃる通り、もう少しイメージを固めなければいけませんね。
管理人さまのアドバイスに従って足りないものから揃えていくとすれば、
センター・スピーカーの買い換えからにしたいと思います。
あと、スピーカーの設置でしょうか。

ともかく楽しい考え事であるのは間違いありません。
ありがとうございました。



Re: 初心者です
投稿者:atom@管理人 投稿日:2007/09/20(Thu) 12:42 No.369
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ありゃ、KRF-V3030Dの調子が悪いんですか。
お話聞く限りだと故障っぽいですね。製造から結構経ってますし、修理対応とかになりそう。
でも、修理代とか考えれば、確かに最新アンプに、ってお気持ちも分かります。

> やっぱり6畳程度の部屋に40インチ前後の画面は大き過ぎますかね?
私は以前、5畳もない部屋で80インチスクリーン観てましたから(笑)
大きすぎるってことはないと思うんですが、おそらくリビングの方が広いお部屋でしょうから、どうせならそちらに大画面テレビを置いた方がいいように思います。このあたりは価値観の問題にもなるかと思いますが…。

お店や雑誌はとても参考になりますよ。
上に書かれていたONKYO/BASE-V20Xとかも試聴できるかもしれませんし、是非行ってみてください。

他にご質問とかありましたら、お気軽に書き込みして下さいね。
頑張ってください!


Re: 初心者です
投稿者:鹿島勇 投稿日:2007/09/20(Thu) 17:13 No.370
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>mm さん
初めまして。

>しかしそんな愛機も、最近寿命なのか?設置が悪いのか?スピーカーとの関係か?
稀にではありますが、突然電源が切れたりするのです。

長年の使用により電源の電解コンデンサーが劣化しているか、出力端子がショートしかけている可能性があります。
早めの修理か交換をお勧めします。
交換するならHDMI1.3対応のAVアンプがもはや必須の状況になりつつあり、残念ながらまだまだ値段が高いようです。

>またセンター・スピーカーは、ややくぐもったような感じで

能率が低いものをそのまま使っているか、元々帯域が狭いものなのかもしれません。
センターのレベルを上げてできるだけツィーター(高音用スピーカー)の向きを自分の顔に向くようにしてみてください。
それでも変わらないようならある程度大き目のセンタースピーカーを選択してみてください。
大きくなると値段も上がるので色々大変ですけどやり方によってはコストは低く抑えられます。
予算が十数万円もあるのなら、中古も含めればかなり立派なものが揃うと思います。

ちなみにうちのセンタースピーカーは半自作品で30cmウーファーをダブルで使うということをしております。
住まいは六畳一間のアパートであります。


Re: 初心者です
投稿者:mm 投稿日:2007/09/20(Thu) 20:20 No.371
 

管理人様;

ありがとうございます。
鹿島勇さまのご指摘やアドバイスを見ましても、
やはりAVアンプの新規購入への思いを強くしました。
そしてスピーカーも値段を睨みながらもセット購入して一新してしまうか?
それともセンター,フロント・スピーカーだけ満足度の高いものに交換して、
サラウンド・スピーカーは現在の品を使い回すか?
こうしたことを考えております。

ちなみに私は大阪在住です。
また地理的にも近場に日本橋という電気店専門街がありますし、
大型量販店も揃っておりますので、この週末辺りに出掛けてビジュアルやサイズの実感を確認、
そして視聴をしまくってこようと考えております。
って書き込んでいたらますます楽しくなってまいりました(笑)。
僕は映画ファンなので、その用途にあったものが見つかるといいのですが…。


鹿島勇さま;

はじめまして!ありがとうございます。
詳細なご指摘、恐れ入ると同時に感謝しております。
私はどうやら、まずは「HDMI1.3対応」ということを勉強しなければなりません。
必須とのことですし。
そして、やはりスピーカーは位置,向きなど設置方法への考察も重要なのですね…。
この追求の果てしなさが、生涯の趣味となってくれそうな予感をさせて嬉しいです。

そして、おお!憧れの「自作」の響き…。
また、鹿島様の博識な書き込みに対してレベルの低いことを申して恐縮ですが、
>住まいは六畳一間のアパートであります
という最後の一文には大変勇気づけられました(笑)。
賃貸でのホーム・シアター構築、頑張ります!


重ねて御礼申し上げます。
また質問にお邪魔いたしますので、お手空きの時は相手してやって下さいませ。

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